1 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 18:33:04.71 ID:6GEnoOiv0.net

金と時間かけてグラフィック頑張って作っても
一部のマニアとメディアには評価されるけど
一般ユーザーには全然評価されない

そんな時代になってきてるわ





15 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 18:38:20.49 ID:SLXpwRlg0.net

>>1
全然そんなことはなく結局グラがすごいゲームは売れてるし評価も高いよ
Switchのゲームが1本もGOTYとれないのと一緒


22 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 18:40:20.04 ID:6GEnoOiv0.net

>>15
一部のマニアとメディアには評価されるって言ってるやんw


43 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 18:48:41.19 ID:4boLdUlEp.net

>>15
でも、一番売れるゲームはGTA5やマイクラやFIFA
グラが一番いいゲームではないよね


122 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 19:35:21.46 ID:WZ85H+xD0.net

>>15
GOTYとってるソフトの大半がすぐに値崩れする件についてどう思いますか?


130 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 19:36:43.31 ID:/17igNmgd.net

>>122
それPSスタジオのゲームだけだろ、すぐワゴン行きなのは


62 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 18:57:25.93 ID:NS5L8Ifxp.net

>>1
カメラだってスマホで十分だし
車だって軽自動車で十分だろ

余裕もないし基本は貧乏なんだよこの国
嫌なら海外に行け


250 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 20:40:50.89 ID:QcCS+9z+M.net

>>1
日本はPS2の終わり頃にはとっくにそうなってて
海外はまだ遅れてそうなりつつある兆候があるってくらいじゃない


263 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 20:49:42.09 ID:3WRYvdILM.net

>>1
つーかわりとPS2後期あたりからそうなってる。少なくとも日本ではね
日本の売れ筋と海外の売れ筋に明確な差が見え出したのもそれくらいの頃


2 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 18:34:11.08 ID:T3E71P3Id.net

Switchのショボグラとか流石に無理


13 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 18:36:59.07 ID:5BWWNODya.net

>>2
スマホゲームが一番売れてるハードがあるらしい


20 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 18:39:19.80 ID:UB4WRDd6H.net

>>2
ええでw
ボッチなキチゲエでお前そもそもゲーム買わないゴミなんやしw
>>9
自演やろwキチゲエは相手にしてるとキチゲエになるぞw


162 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 19:49:50.32 ID:7QAB9izTa.net

>>2
PCに勝ってからホザけよ、*グラステーチョン


171 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 19:56:12.37 ID:UTMS1OFja.net

>>162
ソニーファーストが作るグラに勝てるPCゲー挙げてみて?


3 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 18:34:12.55 ID:H4R2KOSHa.net

動きのリアルさとかそこら辺にこだわって欲しいわ
未だにポリゴンがポリゴンを突き抜けるのあるし


16 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 18:38:47.72 ID:FBdG301C0.net

>>3
それこそどうでもいいわ
モーション厨は声だけデカい


228 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 20:26:08.32 ID:SGKohayed.net

>>16
でもよぉ
ファルコムはさすがにヤバくねぇか?


5 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 18:35:01.08 ID:35NuCxkk0.net

Swiychの汚グラはないね


9 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 18:36:15.03 ID:OZizOCLD0.net

>>5
オモロw


11 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 18:36:48.08 ID:H4R2KOSHa.net

凄いグラフィックやでぇ!!→ロード長くなりました

アホやろ


17 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 18:39:06.59 ID:SLXpwRlg0.net

>>11
現実はSwitchは1分とかロードしててPS5は2秒とかなんだよなぁ


23 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 18:40:42.76 ID:H4R2KOSHa.net

>>17
そらPS5の方が何年も後に出てて性能も段違いに高いんだから当たり前だろ


70 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 19:00:31.96 ID:M0PjtAcu0.net

>>23

11 名無しさん必死だな 2021/12/03(金) 18:36:48.08 ID:H4R2KOSHa
凄いグラフィックやでぇ!!→ロード長くなりました

アホやろ


ん?
じゃあ解消されてんだから、問題ないやん
どこがアホなん?おまえ?


71 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 19:01:42.49 ID:0vlfqT/a0.net

>>70
Switchで動くゲームって全然凄くないやん
まともに評価できるのはStarfieldみたいな完全な次世代ソフト出てからだよ


109 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 19:28:40.37 ID:M0PjtAcu0.net

>>71
いや全く同意見だけどもw


19 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 18:39:16.13 ID:U6UE5ENl0.net

>>11
今は凄いグラフィックの方がロード速い


37 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 18:46:06.83 ID:BU1ExIN50.net

>>11
そうでもない

(出典 i.imgur.com)


42 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 18:48:21.45 ID:zCCHjyQY0.net

>>37
それはすごいグラなのか?
時間かければ旧ハードでも出せるレベルで


49 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 18:51:15.34 ID:BU1ExIN50.net

>>42
凄いグラだと思うよ
Switch版はそうでもないけど


101 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 19:26:07.33 ID:X2cyXVbTa.net

>>49
スッカスカやん
WiiUのゼノブレイドクロスがまだ凄いわ


142 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 19:41:00.11 ID:BU1ExIN50.net

>>101
やってみた?
やらないとわかんないぞ


21 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 18:39:57.57 ID:M48hIiZd0.net

グラフィック推しのソフトメーカーって人形劇眺めるのがメインディッシュで遊びの部分は64にすら及んでないのが多いから
じゃあもっと映像レベル高い映画やらドラマやら観るわってなるんだよな
テレビゲームがArcaneのクオリティに追いつけるの何十年後だよって話だし


26 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 18:41:10.36 ID:SLXpwRlg0.net

>>21
Last of Usより映像レベル高い映画ってどんくらいありゅ?w


27 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 18:41:16.40 ID:H4R2KOSHa.net

>>21
遠回しな小島監督dis?


41 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 18:47:47.93 ID:SLXpwRlg0.net

>>21
ArcaneはPS4やPS5で配信されて観れるけど
Switchでは観れるの? 4K?


25 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 18:41:01.87 ID:sQztPO3vM.net

解像度が上がるごとに違いがわかる人の割合ってどんどん減っていくんだわ ピッチャーでもコースを2x2で投げ分けられる人より3x3でできる人は圧倒的に少ない 料理だって解像度高い味覚を持つ人しかプロにはなれない
で大部分の人がフルHDで満足と言うところで止まってる つまりそれ以上はなかなか商売にならない


31 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 18:42:26.60 ID:SLXpwRlg0.net

>>25
フルHDと4Kの違いはさすがに視力0.8以上なら全員判るわ


28 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 18:41:32.99 ID:6GEnoOiv0.net

スマホゲーのグラフィックがCSに追いついてきて
グラフィックの基準がそこになりつつある

逆に言えば今のスマホゲーくらいのグラフィックで満足できるって事だな


30 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 18:42:25.62 ID:U6UE5ENl0.net

>>28
全然追い付いて無いぞ


29 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 18:41:54.49 ID:M3iynQR90.net

ハリウッド映画やアメドラなんてCGVFXすごくて当たり前
ゲームが後追いでそのレベルになっただけ


35 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 18:44:42.78 ID:AbTQyIKCd.net

>>29
映像もそうだけど当たり前すぎてすごい金かけたVFXやってもスルーされて結局ストーリーがいいかどうかになってるからな
この辺のコスパの悪さは昔なら漫画の背景の描き込みとかだったんだろうけど


40 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 18:47:33.71 ID:yGMU2r/W0.net

>>29
映画好きだけど
なんかCGでドッカンドッカンやってんなーと思って最近ちょっと食傷気味。
勿論、爆発エフェクトだけがCGではないが。


(出典 imgur.com)


2019年末に「今年はJOKERが一番面白かった」って言ったら
会社の後輩に「えっ、アベンジャーズよりすか?」て言われたんで
「おう」って即答。


33 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 18:43:30.31 ID:T3E71P3Id.net

スマホレベルのSwitch(笑)


36 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 18:46:03.70 ID:5BWWNODya.net

>>33
スマホで出てる原神が一番売れるPSってゴミだなw


38 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 18:46:13.34 ID:xPpW0+FE0.net

スマホゲーが一番遊ばれる時代だから基準はそこなんだよな
剣盾出たときにスイッチのグラ綺麗ってツイッターで結構言われてたし


44 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 18:48:55.34 ID:yGMU2r/W0.net

>>38
綺麗は綺麗でも方向性なんだろうと思った。


45 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 18:49:05.39 ID:a04hJPCNd.net

マイクラもGTAもグラは別に綺麗じゃないし
結構前から本当に売れるソフトは大してグラに力入れてないんじゃね


47 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 18:50:25.45 ID:yGMU2r/W0.net

>>45
グラフィックの名を冠した男がイキり散らしてるけど表彰台では一番下ってイラストあったっしょ。
アレよ。


51 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 18:52:12.40 ID:zetDwU/Ua.net

グラ凄いなんてゲームあったっけ?


54 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 18:53:08.09 ID:M48hIiZd0.net

>>51
Cuphead


59 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 18:56:18.99 ID:AbTQyIKCd.net

>>54
ゲームデザインだわな結局


60 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 18:56:46.06 ID:4boLdUlEp.net

>>59
いやいや、見た目のインパクトってのはやっぱりあるぞ


53 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 18:52:22.35 ID:qonBgIZX0.net

初動は見た目に力入れたソフトでも稼げるけど
長期的に売れて定番になるようなソフトはどれも見た目よりも中身が面白いんよな


56 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 18:55:16.66 ID:6GEnoOiv0.net

>>53
グラ自慢のAAAはすぐにセールするよな
売り方が薄利多売になってるわ


86 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 19:14:38.78 ID:CtFe4Itid.net

>>56
任天堂ソフトは発売日から安売りセール状態だけど、海外AAAはほぼ安売りしてないんだが
RDR2もサイバーパンクもやっと今回のSteamオータムセールでカタチケと同じくらいの値段


124 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 19:35:57.88 ID:AbTQyIKCd.net

>>86
RDR2ヨドで3000円弱で売ってたぞ
逃した


63 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 18:58:20.63 ID:jLnYvTHx0.net

だってさ、PSアワード見てみろよ。
原神だぜ。原神。
フォトリアルどうしたんだよ?


66 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 18:59:41.51 ID:YIzCcH6v0.net

>>63
何でゲームの世界でブサイクや黒人やオッサンを見ないといけねーんだよ
ゲームの中ぐらい*美少女やイケメンでいさせろって事だのね


69 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 19:00:09.06 ID:7xN5BwVca.net

フォトリアルはいつになったら91年のターミネーター2に追いつくの?


79 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 19:06:39.20 ID:DltWwLwr0.net

>>69
ターミネーター2のCGは一部だよ。しかもSD画質。ググればメイキング出てくるで~


83 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 19:12:12.16 ID:3fzz7L75a.net

>>69
T2の金属光沢は恐ろしい事に1フレームづつ手作業で書き込みだぞ
レイトレはおろか環境マップすら使えなかった
ジュラシックパークの恐竜も今見ると表面がツルツルしすぎ
それでもアナログ特撮の巨匠らが監修してるから自然な動きや合成を実現した


76 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 19:04:26.17 ID:gcZ2Acgm0.net

ソシャゲが賞を取るハードがあるらしい


78 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 19:06:36.43 ID:U6UE5ENl0.net

>>76
同じに見えるって目が腐ってるんだろうな


77 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 19:04:27.41 ID:N06ndnwod.net

動かしてみたら64マリオ以下みたいなゲームってなんで世に出せるの?
恥ずかしくないのかな?


80 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 19:07:34.02 ID:jLnYvTHx0.net

>>77
マリオ64はハードル高いでよ…


84 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 19:12:34.82 ID:3GPmdfga0.net

PSでいうグラって=フォトリアルだからな
フォトリアルは写実的に表現できるほど優れてるという評価になるから、究極的には全て似たような見た目になるという欠点があるんだよ
グラフィックに個性が無い


85 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 19:14:07.36 ID:U6UE5ENl0.net

>>84
思い込みが凄いよねニシくんて


90 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 19:20:05.71 ID:e1S/JLH/0.net

>>85
勝手に「ニシ君」って思い混んでるな


96 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 19:23:43.34 ID:Pvx5s/360.net

>>90
いつも言ってんのはそうだから大体合ってる


107 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 19:27:37.57 ID:e1S/JLH/0.net

>>96
って思い込んでるな
それとも書き込んだ相手の個人情報を完璧に把握する手段でもあるのか?
PCどころかPS4すら持ってない理由はなんだ?


116 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 19:31:42.97 ID:Pvx5s/360.net

>>107
発言たどればね


151 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 19:44:02.78 ID:e1S/JLH/0.net

>>116
発言たどればワザワザ「Switchしか持ってない、PSもPCも持ってない」って発言者してるの?
そんな奴滅多に見ないし

そういう風に演出しようと酢飯してる奴しかそんな発言をする理由がない


153 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 19:45:13.04 ID:YKmO09II0.net

>>151
ゲハの認定基準をご存じない
新人さんかな?


165 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 19:50:46.88 ID:e1S/JLH/0.net

>>153
ゴキブリにとって都合の良い妄想設定ゴリ押しを基準にするのは気持ち悪すぎるよ


253 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 20:43:42.57 ID:hsQkaips0.net

>>165
お前みたいなお里が知れてるやつが言ってもギャグにしかなってない


88 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 19:17:23.29 ID:UzNFQnhyd.net

グラフィック凄いゲームって最初はすげー!ってなるけど
すぐに慣れてそれが当たり前になるよね
慣れって怖いわ


94 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 19:21:33.67 ID:y7Ea7vzcd.net

>>88
というかアートワークで差が出にくいから、ぱっと見同じにしか見えんのよ

だからこそ中身で勝負するんだが、見た目で力尽きて中身ウンコがanthemやサイパンで露呈した


89 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 19:18:18.38 ID:9Oflri7O0.net

綺麗なグラに慣れてきてSwitchの汚いグラは普通に低評価されてるな


93 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 19:21:23.72 ID:UzNFQnhyd.net

>>89
同じようにしょぼいと言われるグラもすぐ慣れるんだよなぁ、これが
XSXで遊んだ後にSwitchも余裕で遊べる
なんならSFCのゲームも余裕で遊べる


98 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 19:24:20.01 ID:yhACo5Lc0.net

>>93
今でも遊んでるそのSFCのゲームとは?


104 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 19:27:11.54 ID:5BWWNODya.net

>>89
1位
モンスターハンターライズ Switch カプコン 2,326,057 2,326,057
2位
ポケモンダイパ switch ポケモン 1,396,000
3位
桃太郎電鉄 ~昭和 平成 令和も定番!~ Switch KONAMI 1,184,999 2,418,022
4位
スーパーマリオ 3Dワールド
+ フューリーワールド Switch 任天堂 919,131 919,131
5位
リングフィットアドベンチャー Switch 任天堂 822,148 2,909,153
6位
マリオカート8 デラックス Switch 任天堂 675,077 4,132,260
7位
Minecraft Switch 日本マイクロソフト 566,671 2,269,592
8位
あつまれ どうぶつの森 Switch 任天堂 556,437 6,934,540
9位
大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL Switch 任天堂 484,944 4,498,118
10位
牧場物語 オリー*ウンと希望の大地 Switch マーベラス 309,722 309,722
11位
ポケットモンスター ソード・シールド Switch ポケモン 309,049 4,189,639
12位
アソビ大全51 Switch 任天堂 306,455 826,104
13位
マリオパーティ スーパースターズ Switch 任天堂 289,700 289,700
14位
スーパー マリオパーティ Switch 任天堂 277,912 2,007,708
15位
スプラトゥーン2 Switch 任天堂 277,044 3,965,433
16位
New ポケモンスナップ Switch ポケモン 276,800 276,800
17位
ゼルダの伝説 スカイウォードソード HD Switch 任天堂 263,674 263,674
18位
Miitopia Switch 任天堂 248,003 248,003
19位
ナビつき! つくってわかる
はじめてゲームプログラミング Switch 任天堂 243,566 243,566
20位
モンスターハンターストーリーズ2 
~破滅の翼~ Switch カプコン 227,554

慣れてきたのにこれなんだね


195 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 20:07:27.29 ID:9Oflri7O0.net

>>104
GOTY取れてない低評価タイトルばっかだな


206 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 20:11:46.48 ID:e1S/JLH/0.net

>>195
そうやって誇りにしてるGOTYはどういう選考理由なの?
選ばれたゲームはワゴン行きするようなクソゲーがほとんどだけど


211 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 20:13:22.24 ID:ZobpvTTtd.net

>>206
企業が絡んだ時点でファミ通の
レビュー40点みたいなもんだしな


241 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 20:34:15.60 ID:9Oflri7O0.net

>>206
知らんけどブレワイもクソゲーってことだな


97 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 19:23:45.91 ID:RoBjwOV5M.net

グラは最高だけどシナリオ微妙のゲームより
シナリオ最高だけどグラは微妙なゲームの方がやりたいだろどう考えても
あくまでグラフィックの良さってのは料理でいうところの調味料なんだよ


99 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 19:25:12.58 ID:UzNFQnhyd.net

>>97
それ言うなら皿とか盛り付けだろ
調味料とかめっちゃ大事だろ


100 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 19:25:27.45 ID:Pvx5s/360.net

>>97
いつもの詭弁
必ずグラがいいと中身を捨てる前提でしか話さない


105 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 19:27:11.60 ID:0vlfqT/a0.net

>>100
実際そういう傾向あるし仕方ないよ


112 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 19:30:33.32 ID:Pvx5s/360.net

>>105
>>106
思い込みとか願望だね
あるいは個人の感想
でも必ずセットで出してくるなテンプレかいな


115 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 19:31:33.46 ID:0vlfqT/a0.net

>>112
願望じゃなくて事実だよ
RDR2もCyberpunk 2077も人形劇眺めるだけの脳死ゲーだし


117 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 19:32:09.79 ID:Pvx5s/360.net

>>115
ほら個人の感想じゃん


271 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 20:59:00.55 ID:zB7ffE1td.net

>>117
RDR2は知らんがサイパンはマジでグラと雰囲気だけの凡ゲーだったわ


106 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 19:27:25.98 ID:WZ85H+xD0.net

>>100
だって実際そうだもん


111 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 19:29:31.15 ID:U6UE5ENl0.net

何でグラフィックに力入れたら他が下がるんだよアホじゃないのかw


121 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 19:34:08.17 ID:6GEnoOiv0.net

>>111
グラフィックに力いれるって事は、それだけ大人数で作る大きなプロジェクトになるよな?
絶対に成功しなきゃいけないから売れるからどうかわからない挑戦的な内容は出来なくなる
結果無難な内容のものが出来上がる

ってのはあるんでない?


185 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 20:02:33.61 ID:8rXiOvoW0.net

>>121
それで一番問題なのはクソでも作り直し出来なくなる事だと思う

実際、最近のAAAは微妙なのばっか


119 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 19:32:54.00 ID:UWJ0xRghd.net

例えばオープンワールド
雨降ってるのに傘刺さない
道路の水かさが増えない
クエスト終わったあとのNPC棒立ちか、走ってどっか行くけど行動が不自然
街のNPCが朝から晩まで棒立ち
話しかけると同じ台詞のループ
今後のオープンワールドはリアルの人間のようにNPC全て状況に応じて自然な行動を取る、一人一人が自然な1日を過ごすようにしてほしい
グラはもういいから


123 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 19:35:22.95 ID:Pvx5s/360.net

>>119
それをするにもハードパワーがまだまだ足りないので上げるべきだよな!
あとそれ含めてグラだぞ


133 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 19:37:39.72 ID:U6UE5ENl0.net

グラフィック作ってるやつ他も作ってると思ってたのか


137 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 19:40:02.53 ID:6GEnoOiv0.net

>>133
決まった予算内でグラフィックに金かければ、他が削れるのは当たり前じゃない?
まさか予算決めないでゲーム作ってるとでも?


146 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 19:41:43.44 ID:U6UE5ENl0.net

>>137
グラフィックに金を掛けるゲームは他の部分にも金を掛けるしグラフィックに金を掛けないゲームは他も予算掛けない


136 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 19:39:24.36 ID:SLXpwRlg0.net

値崩れとか言ってるやつバカだろ

元とったら値引きしてユーザー層の拡大に重点置くのがロングテールの原則だぞ
値引きしないメリットがない
値引きしないソフトは「あれまだリクープしてないんだ」って思われるだけ


145 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 19:41:14.05 ID:UzNFQnhyd.net

>>136
定番ソフトがあるSwitchって凄いよな
新品定価が売れ続けるんだもんw


147 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 19:41:44.59 ID:jXBV1bETa.net

>>136
中古品が溢れかえってるからだぞ


149 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 19:43:42.59 ID:SLXpwRlg0.net

>>147
もうPSではオンラインで8割以上売れるのに中古がーとか妄想発射してんの笑うわ


163 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 19:50:17.86 ID:jXBV1bETa.net

>>149
なんだ
ただのゴキブリか


148 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 19:42:30.14 ID:NfCqu2MU0.net

>>136
steamはともかく小売はただの在庫処分だろ


144 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 19:41:07.57 ID:yhACo5Lc0.net

ガチャゲーってよく否定されるけど、運は面白いんだよ

囲碁将棋と麻雀はその運の比率が全く違うが麻雀はその運のドキドキ感が面白いんだわ
MTGやハースストーンや遊戯王もなんであんなに人気あるの?ボードゲームやカードゲームなんて他にもあるじゃん!と思うかもしれんが、
あれもカードを集めてデッキを作るという運が絡んでるし対戦自体にも相当運が絡む

運に身を任せるドキドキ感はそこに掛けるものが大きければ大きいほど楽しくなる
昔のゲームのようにコンティニュー回数に制限があったゲームの方が面白かったのはそのせい
エネミー0やバイオシリーズはよく分かっててアドベンチャーなのにセーブ制限あったもんな


155 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 19:46:01.17 ID:AF1GE66d0.net

>>144
麻雀て運で打ってておもしろいか?
格ゲのぶっぱなしってイラっとしない?
あと盤面に全情報が晒されてるのは運作用せんよな


166 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 19:51:32.61 ID:yhACo5Lc0.net

>>155
麻雀でリーチおって河を見た限りここは現物で降りた方がいいかもしれないけど、
配牌的にここは降りられない!って全ツッパで上がった時は痺れるだろ?
囲碁将棋にこういうストラテジーに反する行動はない

格ゲーにおける運の面白さはスト5はあんまない
あれ昇竜に無敵ついてないから。EXで無敵付きでパナすと起き攻めにCAが足りないみたいなところがある
だからウメハラとかは苦言を呈してるな

んで、ザンギみたいな投げキャラが好きな人間はスクリューと打撃のほぼ完全2択の*減りが好きなんだ
そこに痺れるんだ。これはいわゆる相手と自分の運比べだな


167 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 19:52:51.88 ID:AF1GE66d0.net

>>166
基本的な事いうとじゃんけんは面白くないんだよ
運の要素を潰していく工程がおもしろいわけ
カイジの限定じゃんけんはおもしろい


172 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 19:57:01.68 ID:yhACo5Lc0.net

>>167
じゃんけんが面白くないのはその運の過程に自分の考えが殆ど加味されないからだよ
本当に運すぎるのも面白くない

前半の麻雀でいうと80%ヤバいけど20%の穴を通すぐらいで打てば痺れる
ガチャにおける痺れる要素は大数の法則だな

100連でピックアップあってすでに80連引いてるんだから次こそ当たるというわけのわからない理屈が
自分の中で正当化されて、それが的中すれば痺れる。ギャンブルとは常にそんなもんだがそれが真理


168 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 19:53:32.38 ID:YuGOor5z0.net

なお、ジャップゴキブリはヒットマン3より月姫を買う模様


169 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 19:54:57.05 ID:U6UE5ENl0.net

>>168
月姫ってめちゃくちゃグラフィックに力入れてるぞ


173 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 19:57:43.07 ID:vbGOpZZN0.net

グラフィックの進化といってもハード性能に任せてただただ細かく作り込むってだけだから特別な技術は要らないがシンプルに人手(=コスト)がかかる。しかしこれ以上は細かく作っても違いがパッと見で分からないのでグラフィックの進化は限界に来てる。

映画でもそうだったけど、ジュラシックパークやタイタニックでCG技術が極まって当たり前になって以降「あの映画、映像だけでも観る価値アリ!」みたいな評価のされ方はなくなったじゃん(アバター除く)。


179 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 19:59:53.00 ID:ZfAvsWpF0.net

>>173
フォトリアルのグラスゲーは制作工数を掛ければなんとでもなるやつだから
むしろセンスがない会社の活路というか
ぶっちゃけコンソール業界でいうなら
「任天堂と直接対決しなくて良い」というなりふりかまっていないジャンル選択があってね


174 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 19:57:57.89 ID:SLXpwRlg0.net

じゃんけんで例えるとSwitchはグーしか出せない
PS5は全部出せる


177 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 19:59:15.49 ID:e1S/JLH/0.net

>>174
そして全部で負けると


180 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 20:00:18.78 ID:cq1vbFV40.net

>>174
PS5はガチャゲーメインだし、課金すれば一度に全て出せるようになるんだぜ


182 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 20:01:01.01 ID:gqGSjnNH0.net

>>174
相変わらず例え話が下手*だね


212 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 20:14:50.90 ID:WZ85H+xD0.net

>>174
おもんない例えだな


222 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 20:21:07.28 ID:AbTQyIKCd.net

>>174
PS5は一人でグーチョキパー出してるけど誰も相手してくれないからジャンケンにならない


260 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 20:46:34.97 ID:vMpFOXsl0.net

>>174
ゲームは出ないけどな


178 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 19:59:24.98 ID:gsw6NVtYd.net

おっさんが神ゲーとか言ってインディーズの*グラ2D横スクゲーム持ち上げてたけど
ああいうジャンルって面白いの?


183 びー太 :2021/12/03(金) 20:01:20.49 ID:9OtGSXah0.net

>>178
面白いものと、クソゲーと両方ある
そのゲームごとに違う


181 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 20:00:46.38 ID:QRCxShKqd.net

グラフィックが凄くても評価されないのはユーザーの目が肥えてきてるからだろ
他のゲームと比較されて少しでもショボいとボロクソに叩かれるようになっちまった


186 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 20:03:06.76 ID:ZfAvsWpF0.net

>>181
ユーザーの目が肥えてきたというか
UE4が個人制作レベルまで使えるくらいになってしまったせいで
フォトリアルのアセット使えば適当にリッチなフォトリアルゲーがガワだけならできるようになっちゃったからな

UE4がもたらした本来金を掛けなきゃできなかったフォトリアルの価値の大暴落は割と凄い


203 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 20:10:49.80 ID:kmR3o16+0.net

>>181
マイクラとかbaba is youなんかがすごくわかりやすい実例だけど
アートスタイルが上手くまとまっててそのゲームに合うものであれば
キャラが極限までローポリでテクスチャも粗いものだろうが
色数が少ないドットでだろうが全然OKってのが最近の流れだな


207 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 20:12:18.76 ID:ZfAvsWpF0.net

>>203
まぁ最近で言うならAmong Usが全部轢いていったからな


184 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 20:02:21.73 ID:jcrMP/wnd.net

昔はグラフィックすげー!で話題になったし売れたからなあー
今はグラフィック凄いね!で?って感じw


192 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 20:06:16.74 ID:6ZRlmGqK0.net

>>184
今はハード買い替えたんだからグラ上げねえと許さんぞ勢力がゲーマー扱いになってるな


187 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 20:03:45.86 ID:U6UE5ENl0.net

スカーレットネクサスもテイルズオブアライズもハブで原神フォールガイズはいつになっても出ないけど

フォトリアルガー


189 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 20:05:35.83 ID:gqGSjnNH0.net

>>187
まだそんな間の抜けたこと言ってるのか


191 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 20:06:14.73 ID:U6UE5ENl0.net

>>189
何も言えないの草


196 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 20:07:31.33 ID:gqGSjnNH0.net

>>191
?


193 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 20:07:05.74 ID:jcrMP/wnd.net

>>187
スカネクとかくっそ平凡なアクションだったし
アライズもテイルズとしては平凡すぎだったわ


194 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 20:07:19.61 ID:AaMj6Bwhd.net

めちゃ売れてる洋ゲー叩いて、せいぜい200~500万本しか売れてない和ゲー持ち上げてるやつはなんなの?
洋ゲーコンプ?


201 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 20:10:35.44 ID:5BWWNODya.net

>>194
他所の国で売れたとか日本人にはどうでもいいことだしその洋ゲーは日本で売れてるの?


197 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 20:09:33.14 ID:U6UE5ENl0.net

他にケチばっか付けて相変わらずマンネリポケモンやってるニシくん


202 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 20:10:35.97 ID:jcrMP/wnd.net

>>197
スカネクとかアライズみたいな凡ゲー代表を出してる君は何なのかな?w


205 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 20:11:20.69 ID:U6UE5ENl0.net

>>202
それより面白いゲーム無いじゃんSwitchw


208 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 20:12:32.52 ID:gqGSjnNH0.net

>>205
お前にとってはそうなんだろ
以上


204 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 20:10:57.28 ID:gqGSjnNH0.net

>>197
お前はソフト買わないもんなぁ


210 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 20:12:54.45 ID:U6UE5ENl0.net

>>204
年間50本以上は買ってるが


213 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 20:15:23.64 ID:gqGSjnNH0.net

>>210
足りないんじゃないの?
スカネクもアライズも全く売れてない*


214 びー太 :2021/12/03(金) 20:16:14.63 ID:9OtGSXah0.net

>>210
買うだけで遊んでないだろ


221 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 20:20:19.67 ID:42IOo1gt0.net

見た目はすぐ慣れる
グラなんて割とどうでもいいよな


225 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 20:23:24.09 ID:EgVyY/f90.net

>>221
慣れる前に弾かれる
最低ラインの水準は必要


229 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 20:27:19.99 ID:gqGSjnNH0.net

>>225
お前にとってはそうなんだろ
以上


233 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 20:29:43.17 ID:EgVyY/f90.net

>>229
お、おぼえてろよ~!!
みたいな感じですかあ😏


236 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 20:31:03.46 ID:gqGSjnNH0.net

>>233
?


224 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 20:22:39.85 ID:jcrMP/wnd.net

アートワークとかキャラクターデザイン
そういったクリエイティブな部分でのグラフィックは凄い重要だと思うよ!


230 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 20:27:43.35 ID:ZfAvsWpF0.net

>>224
というか割と当たり前の話で「まず見てもらわなきゃならない」以上一定のグラは必要
ただドットなのかアニメなのか
2Dなのか3Dなのか
トゥーンなのかフォトリアルなのか
いろんな評価軸があってそれぞれの最低限があるってだけなのよね
この中で3Dのフォトリアルの基準が殊更上がっているのが現状


231 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 20:28:25.97 ID:AbTQyIKCd.net

大多数のSwitchユーザーはSwitchしか持ってないから劣化しても知らずにというかいちいち知ろうとせず遊ぶ
ファミコンの再来だわ


232 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 20:29:10.82 ID:U6UE5ENl0.net

>>231
そいつらがこうやってケチ付けてんだろうな


234 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 20:29:54.61 ID:gqGSjnNH0.net

>>231 >>232
マジでみっともないステイ豚®


235 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 20:30:05.45 ID:lnCrhkvEd.net

Switchの場合はグラフィックの劣化とかユーザー誰も気にして無いと思うぞw
多少劣化しててもSwitchで遊べればそれでいいw


251 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 20:42:00.01 ID:vbGOpZZN0.net

>>235
switchに限らずだと思うぞ。PS4だってpro全然売れてねーし、やりたいゲームを遊べる最低限の環境あればいい、って奴が大半。
PCユーザーでもハイエンドモデル買うのなんて一握りだし。


238 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 20:33:05.82 ID:U6UE5ENl0.net

Switchはグラフィックボケボケfpsガクガクロード長過ぎでもう限界通り越してる


239 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 20:33:40.80 ID:gqGSjnNH0.net

>>238
お前にとってはそうなんだろ
以上


240 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 20:33:42.45 ID:AbTQyIKCd.net

普通の人は一台しかゲーム機買わんし買ったハードに出るゲームしか興味ないんだって
見比べることもしない
20年前とは違う、ファミコン時代なんだよ
で、一台ゲーム機買うならなににしようかなってなった時選ぶのが携帯性だったり友達が持ってるからだったりでグラでハード選ばない


242 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 20:35:30.70 ID:U6UE5ENl0.net

>>240
エアプの意見なんか知らんがな


243 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 20:37:03.77 ID:AbTQyIKCd.net

>>242
現実だから


244 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 20:37:06.89 ID:gqGSjnNH0.net

>>242
お前はもっとソフト買えよアホ


247 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 20:38:48.58 ID:U6UE5ENl0.net

>>244
お前が買ってないんだろw


249 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 20:40:18.78 ID:gqGSjnNH0.net

>>247
お前が推してるスカネクもアライズも売れてないぞ


252 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 20:43:15.01 ID:U6UE5ENl0.net

>>249
つまりお前は買ってないのにケチ付けてんだろ


258 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 20:45:55.37 ID:gqGSjnNH0.net

>>252
?
お前が推してるスカネクもアライズ売れてない
買わなくても指摘できるよね?
*?


259 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 20:46:30.24 ID:U6UE5ENl0.net

>>258
マジモンのガイジで草


261 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 20:47:29.83 ID:gqGSjnNH0.net

>>259
現実を指摘されて発狂しちゃったよ


264 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 20:49:52.75 ID:U6UE5ENl0.net

>>261
病院行け


269 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 20:57:15.74 ID:gqGSjnNH0.net

>>264
お前が推してるスカネクもアライズ売れてない
これが現実
OK?

>>265
それ以外に判断材料ないよ
他はお前にとってそうなんだろで終わる話


248 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 20:38:48.86 ID:bYeyCzQM0.net

毛穴描いて喜ぶより、オブジェクトをしっかり表示させて欲しい


257 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 20:45:18.94 ID:BU1ExIN50.net

>>248
でも今のグラでマネキンはきついぞ

(出典 i.imgur.com)


254 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 20:43:46.35 ID:204elyfO0.net

グラの美しさがゲーム性に直結してるならいいけどこのゲームドットでよくねっての多いしな


262 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 20:48:49.86 ID:ZfAvsWpF0.net

>>254
むしろグラフィックに力入りすぎて他に手が回らなくなったのが現状だしなあ


265 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 20:51:34.42 ID:U6UE5ENl0.net

もはやゲーム内容関係なく売上げだけで判断するニシくん


275 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 21:04:06.19 ID:8ZpLRoPW0.net

>>265
CoDやBFが売れなくなった
これが答えの一つだな


270 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 20:58:41.84 ID:k2QnXpsJ0.net

売れれば売れるほどゲームが面白くなるといういつもの任天思考がいますね


274 名無しさん必死だな :2021/12/03(金) 21:00:32.21 ID:gqGSjnNH0.net

>>270
そんなアホはお前ぐらいでしょ